julia_riweth: (Default)
[personal profile] julia_riweth
... и их последствия для внутреннего ощущения.
Я тут еще с "Последнего мятежа", второй год, получается, думаю мысль. И изложила бы ее уже давно, но боюсь кого-то обидеть. Кого-то обидеть - это одна из моих главных фобий. Наряду со страхом быть несправедливой. НО я тут все-таки сделаю заметку, не постигрового срачу для, а только ради собственной любви к выписыванию и кристаллизации мыслей.
Это все только ЛИЧНЫЙ опыт. И изложу  я только его. Возможно, он говорит исключительно о моей невоспитанности и недовролинге. Но он полезен тем хотя бы, что на полигонах бывает, как мне показалось из наблюдений, очень много недостаточно вроленных в это обстоятельство и невоспитанных игроков (ну культура у нас такая постсоветская, с религиозностью плохо).


За свою ролевую карьеру я общалась персонажно, кажется, с десятком священников. Я имею в виду, священников не настоящих, а игровых. Это были очень разные образы, разные личности, разные обстоятельства и разные персонажи у меня. Но бывало такое, что вдруг игровая месса (да, пожалуй, с православными как-то не сталкивалась, в силу просто того, какие темы я чаще играю) и личность ее проводящего начинала меня раздражать неимоверно, бесить, вызывать желание немедленно упасть в обморок, чтоб даму вынесли, впасть в ересь, чтоб больше сюда не ходить, измыслить что угодно, чтоб больше не видеть происходящего. Человек при этом играл, как мне кажется, хорошо, старался, готовился... что ж за беда?
Ну, думаю, это я просто выпала из роли, впала в свое пожизневое (а я ну совсем не христианка), не держу образ и т.д. Терпеть, терпеть, кому легко... В принципе многие так на мессу и ходили. И если цель была отыграть занудное богослужение, на котором все скрежещут зубами, но притворяются, что так и надо - то она достигнута. Никаких претензий. Если моя цель была отыграть набожную католичку - ну мой фэйл, что поделаешь.
Но вчера, отмывшись и отстиравшись после полигона, я вот о чем задумалась: а ведь не все священники и не все мессы меня раздражают. Бывает, что я выхожу с легким сердцем и новыми силами, как и положено персонажу. И даже для чистоты эксперимента, в условиях одного и того же полигона, одного и того же персонажа в одних и тех же обстоятельствах одни священники вызывают желание больше им не попадаться, другие - пойти немедленно к ним на исповедь и не уходить, пока не облегчишь душу.
И, кажется, я вчера поняла. Дело в месседже, который для меня несут разговоры с ними и их проповеди. Меня отвращает месседж, содержащий в себе предложение ужаснуться своей греховной природе, угрозу кары, требование выполнять религиозные предписания, потому что так надо и иначе будет *нужное вписать*. И притягивает свет, простые советы, простая речь и еще что-то, что сложно передать словами, но удавалось воплотить некоторым людям. Ощущение, что вот этот человек нашел свет, пусть кроху, и у него потому хочется учиться быть лучше. И к нему можно подойти и не бояться уколоться о его благочестие. И еще...он умеет любить, что ли. Любить, и только потом стоять на страже.
Тут еще одна важная ремарка - в принципе священник никому ничего не должен, ни игровой, ни настоящий. Он не обязан гладить грешника по головке, он не обязан бегать за нерадивыми прихожанами. И всяким заблудшим душам давать сладенький сироп не должен. Он может в принципе дать люлей, и сами виноваты. И строгий, мрачный фанатик или бездушный функционер - тоже образы, как и священник, не очень любящий свою работу, как и жесткий в своем пути светоч церкви.Опять же, наверное, не секрет, что суровые проповеди могут считаться лекарством, а лекарство не всегда сладкое, и вообще грешники любят, когда их гладят по головке, и не любят люлей, так что все естественно.
Но так как игровая церковь все-таки игровая, то, наверное, кому-то может быть немаловажно создать какой-то эффект...ну...не только "раз не слушаете - горите в аду".
Мой опыт и мои ощущения, записанные здесь, могут помочь. А могут  и не :) Все относительно.

Засим можно начинать выписывать сертификат на отлучение от церкви.

Date: 2012-06-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anarsul.livejournal.com
Бгг... Скажешь мне что-нибудь про наш с тобой опыт взаимодействия, где я был в качестве священника? :)

Date: 2012-06-11 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] riweth.livejournal.com
Отлично. Это была одна из тех месс, на которых я стояла и правда верила.

Date: 2012-06-11 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] anarsul.livejournal.com
Ну хм... тогда квест выполнен :)
(Да, у меня был маленький и скромненький квест вролить всех, кто придет на мою мессу. Не знаю, как всех, но вроде бы что-то получилось :))

Date: 2012-06-11 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] alek-ya.livejournal.com
Отлучать только тебя не от чего)))

Date: 2012-06-11 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sitara-white.livejournal.com
с сертификатом повременим ;)

Date: 2012-06-11 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alasse-day.livejournal.com
Ну так же и в жизни. К каким-то священникам хочется ходить, а к каким-то нет. Священники - тоже люди.

Date: 2012-06-11 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] greeen-mouse.livejournal.com
А я на Азрафелевской Испании себя таким Остапом Бендером чувствовала... Играла монашку, по мере необходимости дискутировала с желающими о том, что бог есть. А я не верю, что он есть. И никакого вролинга, понимаешь:)

Date: 2012-06-12 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] trewin.livejournal.com
А... а... а... зачем тогда играть, если можно предположить, что вролинга не будет?

Date: 2012-06-12 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] riweth.livejournal.com
Предположу, что было неочевидно, что его непременно не будет. У меня случалось сыграть вполне верующую при удачном стечении обстоятельств. А еще людям свойственно переоценивать свои силы или затыкать дырку в сетке из уважения к мастеру :)

Date: 2012-06-12 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] greeen-mouse.livejournal.com
А у меня его почти никогда не бывает:) Хотя играть люблю:)

Извините :(((

Date: 2012-06-12 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] trewin.livejournal.com
Написала длинный комент и стерла.
Просто, я вас не понимаю. :(

Re: Извините :(((

Date: 2012-06-12 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] greeen-mouse.livejournal.com
Я уууужас, летящий на крыльях ночи:)

Date: 2012-06-11 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] right-to-cry.livejournal.com
Ты знаешь, это довольно обычная вещь. Насчет священников не знаю, я хожу только к своим и они у нас прекрасны, а вот в разных церквях совершенно точно разные ощущения.

Date: 2012-06-11 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kiratata.livejournal.com
"Ощущение, что вот этот человек нашел свет, пусть кроху, и у него потому хочется учиться быть лучше. И к нему можно подойти и не бояться уколоться о его благочестие. И еще...он умеет любить" -

ну пральна, хорошие священники именно такие и есть:)

А к другим и ходить особо незачем, если уж на то пошло, лучше дома помолиться...

Date: 2012-06-12 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] drago-sumy.livejournal.com
религия - тема шаткая. И сделать так чтобы она заиграла - это большой вызов для мастеров и "духовентсва". Но в целом всё закономерно - есть вера а есть церковь.

Date: 2012-06-12 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] riweth.livejournal.com
Типа того :) Наверное, просто церковь как явление вызывает у меня отторжение даже вот в таком виде. Буду много думать.

Date: 2012-06-12 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] trewin.livejournal.com
ИМХО, и то и другое вполне адекватный отыгрыш со стороны священника.
Как мне кажется, вполне можно подойти к отыгрышу персонажно: проповеди о благостном, простые советы персонажу нравятся, проповеди о греховности - раздражают, долгие мессы утомляют.
Проблема начнется только если ты решишь играть персонажа который любит литургию (т. е. действительно набожную христианку, а не притворяющуюся набожной) или персонажа, который остро ощущает свою греховность (а это уже склад личности, а не вероисповедание). Но играть персонажа с совсем иной, чем у тебя психологией, ИМХО, всегда тяжело.

Date: 2012-06-12 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] riweth.livejournal.com
Ты знаешь, я часто стараюсь эту тему обойти, потому что мне ее сложно вкурить. Но иногда нельзя, к примеру, это может вызвать последствия для команды, если я на мессу не пойду. И тогда меня бесит еще и то, что меня заставляют в это играть, когда я предпочла бы тему опустить. Наверное, тоже неправильно, ну да уж как есть.

Date: 2012-06-12 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] trewin.livejournal.com
Да, понимаю я...
У меня почти противоположенные, а по факту те же самые проблемы с игровой исповедью... не могу я исповедоваться в роли и все тут.
И сколько не говори себе, что это исповедь персонажа - не помогает.

Date: 2012-06-12 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] riweth.livejournal.com
Я могу, мне же на самом деле какие-то проблемы настоящего христианина просто не понять, хотя я допускаю и принимаю, что они есть. А у меня вот такая беда...

Date: 2012-06-12 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hild-0.livejournal.com
Знаешь, любовь и искренность - они в принципе рулят. На настоящей мессе тоже, даже если священник не говорит, что все будет хорошо, а говорит всякое. А если ощущение полной формальности происходящего, равнодушия, ну да, будьте типа хорошими, потому что так надо - мне хочется уйти и\или согрешить. Начать курить, если проповедь о вреде курения.
Ну да, игровые священники могут быть намеренно разными. Как и игровые короли и прочие существа.

Date: 2012-06-15 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] daraio.livejournal.com
А тебе персонажно на черных мессах доводилось быть? Или опыт игровой религии у тебя сугубо христианский, а не сатанинский/синтоистский/буддийский/языческий и тд.?

У меня один из лучших религиозных вролингов был на игре "XVI век. Шаг в бессмертие" от "Лестницы в небо",когда с огромных, покрытых белой тканью пирамид падали тела, а мы вопили в религиозном экстазе...
Жрец же ходил между нами, и его рука выбирала того, кому будет оказана великая честь отправиться к Солнцу.

Про христианство ничего не могу сказать - мы с ним находимся в разных областях, но меня всегда удивляло, зачем верующие люди играют в религию..и в РИ в принципе. И как они воспринимают то, что их веру...обыгрывают, причем порой весьма коряво. Церковь же запрещает РИ, нет?
Edited Date: 2012-06-15 03:34 pm (UTC)

Date: 2012-06-15 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] riweth.livejournal.com
Церковь не запрещает РИ. Вменяемые священники очень даже разрешают.
На черных мессах не была, а вот языческий опыт был, отторжения не вызвал совсем.

Profile

julia_riweth: (Default)
julia_riweth

November 2021

S M T W T F S
 123456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 08:41 am
Powered by Dreamwidth Studios